德拉貝利亞：格子在巴薩時(shí)失去了快樂(lè)；未來(lái)想做球隊(duì)心理醫(yī)生

皇家社會(huì)舊將德拉貝利亞近日接受了采訪，他回顧了自己的職業(yè)生涯，也談?wù)摿俗约何磥?lái)的打算。

此外，德拉貝利亞也談?wù)摿俗约寒?dāng)年的隊(duì)友，他認(rèn)為格列茲曼在巴塞羅那踢球的那段時(shí)間失去了快樂(lè)。

您平時(shí)都做些什么？

“我平時(shí)都在學(xué)習(xí)，我正在攻讀心理學(xué)，這是我讀的第二年。在不學(xué)習(xí)的時(shí)候，我會(huì)進(jìn)行大量鍛煉，此外我也會(huì)陪伴我的家人享受生活。如果我的孩子要參加比賽，我會(huì)去現(xiàn)場(chǎng)觀賽，此外我還會(huì)在周日參加國(guó)王聯(lián)賽?！?/p>

您覺(jué)得國(guó)王聯(lián)賽怎么樣？有些球迷覺(jué)得國(guó)王聯(lián)賽不是正規(guī)足球

“是的，有些人會(huì)有這樣的想法。但我現(xiàn)在踢球純粹是為了快樂(lè)，踢國(guó)王聯(lián)賽就跟和朋友們一起在公園里隨便踢幾腳野球一樣，是一種零壓力的、純享受的感覺(jué)。當(dāng)然，我們每場(chǎng)比賽都會(huì)正經(jīng)對(duì)對(duì)手進(jìn)行分析，我很享受國(guó)王聯(lián)賽的比賽模式，這是一種嶄新的足球體驗(yàn)?！?/p>

現(xiàn)在的足球青訓(xùn)并不會(huì)讓孩子們零壓力、純享受地踢球......

“是的，這個(gè)年代已經(jīng)很少看到街頭足球出身的球員走上職業(yè)賽場(chǎng)了。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，足球可能一定程度上失去了它的本質(zhì)。我看到有些教練會(huì)強(qiáng)迫孩子做特定的技術(shù)動(dòng)作，不允許孩子即興發(fā)揮，我認(rèn)為這是不對(duì)的。在青訓(xùn)階段，你必須給孩子們一定的自由度。”

您為什么決定學(xué)習(xí)心理學(xué)？

“在我的職業(yè)生涯中，我沒(méi)有接觸過(guò)心理學(xué)，但我有時(shí)認(rèn)為自己需要它，因?yàn)樗茉谀承┣闆r下開(kāi)導(dǎo)我。隨著年齡的增長(zhǎng)，我越來(lái)越意識(shí)到球員需要心理學(xué)這一克服困難的工具。在皇家社會(huì)的最后一年，有人推薦我去學(xué)習(xí)教練課程，于是我就去了。但當(dāng)我完成教練課程之后，我意識(shí)到自己還是想要繼續(xù)踢球。退役之后，我正式開(kāi)始學(xué)習(xí)心理學(xué)，我認(rèn)為結(jié)合教練課程和心理學(xué)知識(shí)能夠讓我在更多不同的情況下幫助足球運(yùn)動(dòng)員。”

您為什么會(huì)被心理學(xué)吸引？

“足球運(yùn)動(dòng)員經(jīng)常會(huì)被負(fù)面情緒影響，有些可能是自己的原因，比如狀態(tài)差、隊(duì)內(nèi)關(guān)系差等等，有些則是不可控的，比如不受教練信任、遭遇重傷等等......我認(rèn)為心理學(xué)可以在這種時(shí)刻幫助球員，讓他以不同的方式來(lái)面對(duì)這些事情?！?/p>

您覺(jué)得學(xué)習(xí)中遇到的最大困難是？

“最大困難是時(shí)間不夠用。我有兩個(gè)孩子，我必須做好時(shí)間管理才能學(xué)完這些課程。我每學(xué)期要學(xué)四門課，我很享受學(xué)習(xí)的過(guò)程，因?yàn)檫@是我感興趣的內(nèi)容，也是我認(rèn)為自己學(xué)完之后能夠用得上的東西。目前，我已經(jīng)在用自己學(xué)到的知識(shí)為一些孩子排憂解難了?！?/p>

當(dāng)您還是一名球員時(shí)，您是否期待身邊能有一位心理醫(yī)生？

“是的，現(xiàn)代足球的配套在近幾年越來(lái)越專業(yè)了。在我職業(yè)生涯的最后五年，我聘請(qǐng)了一位私人體能教練，幫助我管理身體，現(xiàn)在想想如果我當(dāng)時(shí)還能再配一位心理領(lǐng)域的專業(yè)人士，他一定也能給我很多幫助。以踢球?yàn)闃I(yè)的人會(huì)在某些時(shí)刻不再享受足球，俱樂(lè)部中出現(xiàn)的各種情況會(huì)給你帶來(lái)巨大的壓力?！?/p>

您職業(yè)生涯中有什么特別不愉快的經(jīng)歷嗎？

“特別不愉快的經(jīng)歷，應(yīng)該沒(méi)有，但有些時(shí)候我踢得好好的卻被替換下場(chǎng)，確實(shí)不太高興。我意思是，我在場(chǎng)上踢了一場(chǎng)7分的比賽，沒(méi)有犯下什么錯(cuò)誤，卻被替換下場(chǎng)了，這種情況其實(shí)發(fā)生挺多的，這會(huì)讓我感到不高興。如果當(dāng)時(shí)我能夠有一位心理醫(yī)生幫忙疏導(dǎo)，可能會(huì)讓我更好地應(yīng)對(duì)這種情況。”

想要成為頂級(jí)聯(lián)賽運(yùn)動(dòng)員，天賦占比很高，那么抗壓能力的占比大概能有多少呢？

“我認(rèn)為占比還是相當(dāng)高的，但我沒(méi)有辦法給出一個(gè)具體數(shù)字。身體方面的東西很重要，意識(shí)方面的東西也很重要，但精神方面的東西才是根本。在我們那個(gè)年代，格列茲曼這種非常年輕就上演一線隊(duì)首秀的球員沒(méi)那么多，但現(xiàn)在這個(gè)年代已經(jīng)非常普遍了，比如亞馬爾，他17歲就已經(jīng)在巴塞羅那踢主力了。這些孩子們需要面對(duì)日益嘈雜的社交媒體施加的壓力，需要負(fù)擔(dān)很多本不該是這個(gè)年齡段負(fù)擔(dān)的責(zé)任，需要應(yīng)對(duì)各種雜七雜八的場(chǎng)外事件......在這種情況下，他們需要得到支持，需要一個(gè)良好的家庭環(huán)境，也同樣需要一個(gè)值得信任的人來(lái)幫忙排解開(kāi)導(dǎo)?！?/p>

在這個(gè)年代，輿論是失控的

“是的，但說(shuō)到底還是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。很多球員還非常年輕，就得到了俱樂(lè)部的巨額合同，有些俱樂(lè)部為了得到他們還支付了高額的轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)。球迷們看到這些數(shù)字，理所當(dāng)然地會(huì)希望他們承擔(dān)更大責(zé)任。但這些年輕的孩子很難處理好這些情況，其中一些人就會(huì)受到影響，然后表現(xiàn)大幅下滑。理想的情況中，球迷本應(yīng)是為球員鼓掌助威的人，但現(xiàn)如今的現(xiàn)實(shí)情況并非如此。”

您的心理學(xué)課程全部學(xué)完，拿到學(xué)位證書(shū)之后您考慮在足球行業(yè)工作嗎？還是說(shuō)您打算幫助所有項(xiàng)目的運(yùn)動(dòng)員？

“我認(rèn)為還是會(huì)在足球行業(yè)工作，因?yàn)槲冶旧硎莻€(gè)足球運(yùn)動(dòng)員，也有非常漫長(zhǎng)的職業(yè)生涯，是個(gè)過(guò)來(lái)人，更能對(duì)足球運(yùn)動(dòng)員的經(jīng)歷感同身受?！?/p>

您在職業(yè)生涯末期遭遇過(guò)嚴(yán)重的膝蓋傷病，當(dāng)球員遭遇類似傷病時(shí)他們會(huì)想什么？

“球員會(huì)有很多疑慮，首先他們會(huì)擔(dān)心自己未來(lái)再也不能像過(guò)去那樣踢球了。很幸運(yùn)的是，我的膝傷雖然比較嚴(yán)重，但始終沒(méi)有動(dòng)過(guò)手術(shù)，一旦你的膝蓋動(dòng)了手術(shù)，那真的是完全不一樣了。你要花很多時(shí)間才能適應(yīng)動(dòng)過(guò)手術(shù)的膝蓋，有些時(shí)候這會(huì)讓情況變得非常復(fù)雜。時(shí)間越久，積累的負(fù)面情緒也就越多。在這種時(shí)刻，一個(gè)能夠傾聽(tīng)心聲，并且給出建議的心理醫(yī)生是非常重要的。”

有些球員會(huì)覺(jué)得找心理醫(yī)生丟臉......

“是的，過(guò)去這種情況會(huì)更加多。因?yàn)樵谝郧暗娜搜劾铮瑢で笮睦磲t(yī)生的幫助意味著軟弱，一個(gè)軟弱的人怎么能在球隊(duì)擔(dān)任首發(fā)呢？如果想踢首發(fā)，就要獨(dú)自扛住一切。但如果這種壓力越積越多始終無(wú)法釋放，你就不再是你自己了，因?yàn)槟愦竽X中的一半都會(huì)被這種東西占據(jù)，只剩下一半還在場(chǎng)上專注比賽?！?/p>

您現(xiàn)在還住在卡塔赫納嗎？

“是的，兩年半前退役之后我一直住在這里，因?yàn)榭ㄋ占{非常宜居，我的孩子們很喜歡這里的學(xué)校，生活質(zhì)量也很高。不過(guò)之后我們會(huì)回吉普斯夸的，我已經(jīng)有相關(guān)計(jì)劃了。我過(guò)去總是說(shuō)，當(dāng)我退役的時(shí)候，我會(huì)回到吉普斯夸，這一天不會(huì)遠(yuǎn)了。”

阿佩里貝說(shuō)，您在皇家社會(huì)永遠(yuǎn)有屬于自己的一席之地

“明年我搬回吉普斯夸，至少兩周來(lái)看一場(chǎng)皇家社會(huì)的比賽?，F(xiàn)場(chǎng)看球和電視上看球的感覺(jué)是不一樣的，所有支持皇家社會(huì)的人都是我的家人，但只要可以，我們肯定想要更近距離地支持皇家社會(huì)?！?/p>

皇家社會(huì)的邀約是否是您職業(yè)生涯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)？

“是的，是的，皇家社會(huì)的邀約是我當(dāng)時(shí)沒(méi)有預(yù)料到的，不過(guò)說(shuō)句實(shí)話應(yīng)該也沒(méi)有哪個(gè)球員能提前預(yù)料到自己的職業(yè)生涯走向。當(dāng)時(shí)的吉普斯夸有兩個(gè)西乙球隊(duì)，一個(gè)是皇家社會(huì)，一個(gè)是皇家聯(lián)合，幸運(yùn)的是，電話是從多諾斯提亞-圣塞巴斯蒂安打過(guò)來(lái)的。在接到電話之后，我想都沒(méi)想就同意了邀約，然后發(fā)生了什么大家都知道了——我們?cè)诎倌昙o(jì)念賽季奪得西乙冠軍，成功殺回西甲?！?/p>

但您剛剛到隊(duì)時(shí)，教練組的部分成員認(rèn)為簽約您是一個(gè)不正確的選擇

“不被信任也是足球的一部分。我來(lái)到的是皇家社會(huì)，一家歷史悠久的俱樂(lè)部，剛剛遭遇升級(jí)失敗，球迷情緒低落......每個(gè)人都希望能夠引進(jìn)最強(qiáng)悍的球員，幫助球隊(duì)完成升級(jí)重任，在這種情況下我一個(gè)從其他球隊(duì)的B隊(duì)免簽來(lái)的球員不被看好也很正常。但是在那個(gè)賽季，我的水平不斷提高，球隊(duì)也一路高歌猛進(jìn)，最終完成了既定目標(biāo)。當(dāng)時(shí)的球隊(duì)有普列托、格列茲曼等等出色的球員，確實(shí)到了必須殺回西甲的時(shí)刻了，如果當(dāng)時(shí)的皇家社會(huì)繼續(xù)在西乙沉淪幾年，那后面會(huì)發(fā)生什么就不好說(shuō)了。幸運(yùn)的是，阿佩里貝主席為球隊(duì)帶來(lái)了變化，一切都變得順利起來(lái)。”

回顧一下當(dāng)年的更衣室吧

“我們是一個(gè)大家庭，所有人都很團(tuán)結(jié)，這是一支成功的球隊(duì)必不可少的。在拉薩爾特的帶領(lǐng)下，我們的比賽風(fēng)格非常直接，也有一定的吸引力。拉薩爾特講話非常鼓舞人心，他的血液里流淌著烏拉圭人的好勝基因。在蒙塔尼耶的帶領(lǐng)下，我們踢出了更加精彩的足球，有些比賽在上半場(chǎng)哨聲響起時(shí)就勝負(fù)已分。然后，我們打進(jìn)了歐冠，實(shí)現(xiàn)了許多皇家社會(huì)球迷的夢(mèng)想?！?/p>

皇家社會(huì)這幾年的成績(jī)穩(wěn)定在歐戰(zhàn)區(qū)內(nèi)，您當(dāng)年是否預(yù)料過(guò)這一情況？

“至少我不會(huì)感到驚訝，因?yàn)榧账箍淙朔浅ＥΓ浅？炭?，阿佩里貝也是一位非常出色的領(lǐng)導(dǎo)者。想要成為一支穩(wěn)定的強(qiáng)隊(duì)需要很多東西的積累，可以說(shuō)一切都要?dú)w功于阿佩里貝09年接手之后的工作?！?/p>

您為什么如此熱愛(ài)吉普斯夸？

“最讓我印象深刻的是，路上我經(jīng)常能看到小孩——無(wú)論男孩還是女孩，都會(huì)穿著皇家社會(huì)的球衣去上學(xué)，這和其他地方的情況不同。在其他地方，孩子們都更愿意穿皇馬或者巴薩的球衣，但吉普斯夸的孩子只會(huì)穿皇家社會(huì)的球衣。而且多諾斯提亞-圣塞巴斯蒂安的每個(gè)人都對(duì)我非常好，他們認(rèn)可并愛(ài)戴我，這種感覺(jué)非常棒。我知道，這都是我十幾年前的付出換來(lái)的真心相待。我并沒(méi)有在蘇比埃塔受訓(xùn)過(guò)，但在皇家社會(huì)我作為一個(gè)人和一名球員都得到了長(zhǎng)足的進(jìn)步。我和我的妻子在這里相識(shí)，我的孩子也出生在多諾斯提亞-圣塞巴斯蒂安。每當(dāng)有人問(wèn)我如果只選一支球隊(duì)代表自己的職業(yè)生涯，我選一萬(wàn)次都只會(huì)選皇家社會(huì)。因?yàn)槲以谶@里踢球年限最長(zhǎng)，在這里取得的進(jìn)步最大，在這里得到的愛(ài)最多?！?/p>

您在皇家社會(huì)的道路也并非一帆風(fēng)順

“是的，剛來(lái)到球隊(duì)時(shí)我很難得到上場(chǎng)機(jī)會(huì)。蒙塔尼耶時(shí)期，他有時(shí)候會(huì)讓米克爾-岡薩雷斯踢我的位置，有時(shí)候則會(huì)讓卡達(dá)穆羅來(lái)踢。莫耶斯時(shí)期，我也遭遇過(guò)水平下降，丟掉主力位置的時(shí)刻。他們還曾引進(jìn)過(guò)科特來(lái)與我競(jìng)爭(zhēng)，這名球員曾在羅馬以及波爾圖這樣的大俱樂(lè)部踢球，經(jīng)驗(yàn)豐富，但我接受了科特的挑戰(zhàn)。我認(rèn)為和科特競(jìng)爭(zhēng)的那一年是我上場(chǎng)時(shí)間最多，比賽水平最高的一年，也就是我們成功打進(jìn)歐冠的那一年。我就是這樣的一個(gè)人，善于從經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)中汲取內(nèi)容，面對(duì)逆境堅(jiān)持不懈，每天要求自己持續(xù)進(jìn)步，并試圖讓所有人為我感到驕傲，我認(rèn)為自己最終做到了?！?/p>

您的處境和阿吉雷切很像，俱樂(lè)部總是想要引進(jìn)新的球員刻意制造競(jìng)爭(zhēng)

“我認(rèn)為這是對(duì)的。當(dāng)你知道自己是理所當(dāng)然的首發(fā)球員，無(wú)論訓(xùn)練的時(shí)候表現(xiàn)如何最終都會(huì)進(jìn)入十一人名單，你就會(huì)更容易進(jìn)入舒適區(qū)，而一旦陷入其中，你的表現(xiàn)就會(huì)下滑，場(chǎng)上就會(huì)犯錯(cuò)?！?/p>

被租借到奧林匹亞科斯或許是您皇家社會(huì)生涯最糟糕的時(shí)刻之一，之后您是如何通過(guò)表現(xiàn)讓球隊(duì)回心轉(zhuǎn)意的？

“我記得和歐塞維奧的談話。他把我喊到更衣室，告訴我他下賽季準(zhǔn)備讓貝爾奇切打首發(fā)，替補(bǔ)準(zhǔn)備用年輕球員。他這樣跟我說(shuō)，我只能接受，離開(kāi)皇家社會(huì)讓我非常難過(guò)，但當(dāng)意識(shí)到自己在球隊(duì)可能不再重要時(shí)，我不會(huì)賴著不走，開(kāi)始考慮其他選擇。奧林匹亞科斯是希臘的大俱樂(lè)部，他們的邀請(qǐng)吸引了我的注意，于是我就去了那里。第二年，當(dāng)時(shí)認(rèn)為我需要離開(kāi)的歐塞維奧認(rèn)可我在希臘的表現(xiàn)，邀請(qǐng)我回到皇家社會(huì)，于是我就回來(lái)了?！?/p>

談?wù)劯窳衅澛?，他的成長(zhǎng)速度是否讓您感到驚訝？

“是的，毫無(wú)疑問(wèn)。就天賦而言，我認(rèn)為貝拉的天賦和格列茲曼是同一級(jí)別的。貝拉比較隨性，喜歡享受生活，而格列茲曼更具有雄心，每個(gè)人的職業(yè)生涯軌跡都能夠反映出他們自己的個(gè)性以及對(duì)于足球的追求。貝拉是真正的天才球員，他是場(chǎng)上最華麗的魔術(shù)師，與生俱來(lái)的頂級(jí)球感能讓每個(gè)球迷都感到熱血沸騰。格列茲曼相比而言更加愿意付出，更加愿意為球隊(duì)做出犧牲，相比貝拉他要更全面一些，可以踢不同的位置，而且還愿意在防守端幫助隊(duì)友，我記得他不止一次在防守時(shí)幫我攔截對(duì)手，我總是非常感謝他的協(xié)防。格列茲曼也是一個(gè)對(duì)足球理解非常透徹的球員，他的一腳觸球和速度都讓人感到驚訝。球還沒(méi)有真的到他腳下時(shí)，他已經(jīng)想好了接下來(lái)要做什么動(dòng)作?！?/p>

為了得到格列茲曼，巴塞羅那花了1億多歐元

“這確實(shí)讓我感到驚訝，但我認(rèn)為以格列茲曼的水平這樣的轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)也算公平合理，畢竟18、19年那會(huì)的格列茲曼是世界前五球員。但很遺憾，在巴塞羅那，格列茲曼失去了快樂(lè)，你無(wú)法在他臉上看到享受比賽的表情。在這一點(diǎn)上，他和貝拉倒是挺像的，如果踢得不開(kāi)心，就發(fā)揮不出水準(zhǔn)?！?/p>

您是否會(huì)為貝拉的態(tài)度感到惋惜？

“無(wú)論如何，我們都愛(ài)貝拉。你必須理解貝拉，只有開(kāi)開(kāi)心心踢球他才能夠發(fā)揮出自己的全部水平。如果你用硬性指標(biāo)去框死貝拉的飲食以及訓(xùn)練，他肯定不會(huì)開(kāi)心，而一個(gè)不開(kāi)心的魔術(shù)師是無(wú)法在球場(chǎng)上隨心所欲地表演的。我認(rèn)為教練需要因材施教，對(duì)每個(gè)球員采取不同的對(duì)待方式，這樣才能讓他們?yōu)榍蜿?duì)做出更大貢獻(xiàn)?！?/p>